ARM全球銷售執(zhí)行副總裁Antonio Viana |
Q:哪些因素促使ARM走上64位架構(gòu)的研發(fā)道路?
Antonio Viana:隨著ARM近幾年來(lái)業(yè)務(wù)的不斷發(fā)展壯大,我們看到了市場(chǎng)上一些新的機(jī)會(huì),一些潛在的新合作伙伴,如果我們能采取一些措施,就能爭(zhēng)取到這些新的機(jī)會(huì)。ARM的業(yè)務(wù)模式特點(diǎn)使得我們可以與授權(quán)芯片廠商、半導(dǎo)體設(shè)計(jì)生態(tài)系統(tǒng)中的企業(yè)溝通,不斷地從反饋中了解到他們的需求是什么,進(jìn)而滿足這些需求。在過(guò)去的一段時(shí)間里,我們得到的一個(gè)重要反饋是所有的芯片廠商,生態(tài)系統(tǒng)中的從業(yè)者都希望從芯片上獲得更高的性能,這也是促使ARM開(kāi)始設(shè)計(jì)64位產(chǎn)品線的一個(gè)重要原因,同事它也是的ARM能夠進(jìn)入一些新的市場(chǎng),例如最近AMD宣布采用ARM架構(gòu)設(shè)計(jì)服務(wù)器。對(duì)于現(xiàn)在的一些市場(chǎng),他們要求更高的性能,新的64位產(chǎn)品系列也能滿足這一需求。但更為重要的是,此次的A50系列不僅僅是64位產(chǎn)品,它是將32位架構(gòu)與64位架構(gòu)整合在一起,原有的32位架構(gòu)與新架構(gòu)是相互兼容的。所以ARM合作伙伴對(duì)我們新的產(chǎn)品路線圖也給予了很大的肯定。
Q:開(kāi)始64位的研發(fā)是否是因?yàn)槎嗪思軜?gòu)性能已經(jīng)到極限了,所以要將64位架構(gòu)整合進(jìn)來(lái)?單個(gè)內(nèi)核的性能極限會(huì)在哪里?
Antonio Viana:這兩者其實(shí)并不是相互沖突的?,F(xiàn)在的消費(fèi)者使用智能手機(jī)和平板電腦時(shí),絕大多數(shù)時(shí)候都是同時(shí)運(yùn)行多個(gè)應(yīng)用程序,而具體有多少個(gè)應(yīng)用程序同時(shí)運(yùn)行取決于用戶。對(duì)于一些很簡(jiǎn)單的應(yīng)用,只會(huì)用到很小一部分性能,我們就希望把它的功耗降到最低。但是還有另外一些應(yīng)用需要比較高的性能,這就是ARM為什么推出大小核概念。因此,多核是為了使SoC芯片實(shí)現(xiàn)整體性能的平衡,提高效率。對(duì)于一些高性能要求的應(yīng)用就采用64位架構(gòu),而簡(jiǎn)單的應(yīng)用采用目前的32位架構(gòu)就能滿足,但將來(lái)性能要求也會(huì)提高,屆時(shí)性能功耗比更好的64位架構(gòu)將更合適。因此“多核”和“64位”是兩方面的,多核可以提供更高的整體效率,64位則是將單個(gè)處理器的性能提升到一個(gè)新的水平。
對(duì)于單個(gè)內(nèi)核的性能極限,具體的數(shù)字很難來(lái)描述。單核性能能達(dá)到一個(gè)什么樣的水平取決于很多因素,例如SoC芯片具體用于什么產(chǎn)品、產(chǎn)品對(duì)性能的要求如何,還涉及到制造工藝水平的差別。
Q:MIPS在64位技術(shù)的優(yōu)勢(shì)可能更明顯,現(xiàn)在ARM獲得其專利,是否是在MIPS架構(gòu)的基礎(chǔ)上搭建64位產(chǎn)品?
Antonio Viana:當(dāng)然不會(huì)。此次發(fā)布的A50系列是ARM自主研發(fā)的結(jié)構(gòu),是一個(gè)非常純粹的ARM架構(gòu)64位處理器系列,與MIPS架構(gòu)完全沒(méi)有關(guān)系。此次ARM通過(guò)AST獲得MIPS專利的目的是,未來(lái)市場(chǎng)上可能會(huì)有一些可能需要用到MIPS專利的產(chǎn)品,現(xiàn)在獲得這些專利可以給它們一個(gè)合法有效的途徑來(lái)使用(因此主要是避免將來(lái)可能出現(xiàn)的專利戰(zhàn),Antonio稱之為‘legal peace’)。未來(lái)在高科技領(lǐng)域很可能有這樣的需求,這個(gè)收購(gòu)也能很好地滿足這些需求。至于未來(lái)ARM是否也會(huì)用到相關(guān)技術(shù),只能說(shuō)“有可能”,但A50系列絕對(duì)沒(méi)有。
Q:那么Imagination獲得MIPS CPU架構(gòu)和核心專利以后,是否會(huì)對(duì)ARM產(chǎn)生影響?
Antonio Viana:自在從ARM開(kāi)始研發(fā)GPU產(chǎn)品進(jìn)入圖形市場(chǎng)以來(lái),我們一直跟市場(chǎng)和合作伙伴強(qiáng)調(diào)一點(diǎn):如果要做一個(gè)非常高效、非常好的SoC設(shè)計(jì),需要CPU和GPU兩個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)之間有非常緊密的合作。協(xié)調(diào)好兩者才能使SoC具有好的性能表現(xiàn)。此次Imagination收購(gòu)MIPS的舉措也印證了ARM的觀點(diǎn)。他們也認(rèn)識(shí)到了使CPU、GPU協(xié)作的重要性。接下來(lái)Imagination會(huì)如何利用MIPS的架構(gòu)和專利,我們無(wú)從得知,但是我們可以看到在過(guò)去幾年中,MIPS的CPU技術(shù)并,沒(méi)有很好地被市場(chǎng)認(rèn)可,MIPS也會(huì)提供一個(gè)好的產(chǎn)品來(lái)滿足市場(chǎng)需求。Imagination能否做出成功的產(chǎn)品,他們還要付出很多努力,屆時(shí)
相信市場(chǎng)也會(huì)做出自己的判斷。
Q:ARM從32位轉(zhuǎn)到64位以后,相關(guān)的生態(tài)系統(tǒng)該如何發(fā)展?當(dāng)前的生態(tài)系統(tǒng)是否將既是優(yōu)勢(shì)也是阻力?
Antonio Viana:在目前的生態(tài)系統(tǒng)中32位還是占據(jù)了主導(dǎo)地位。ARM的任務(wù)就是從現(xiàn)有的生態(tài)系統(tǒng)中找到合作伙伴,能對(duì)64位架構(gòu)提供從工具到軟件等完整的支持。發(fā)布64位架構(gòu)以后,ARM已經(jīng)做了很多工作,例如加入了一些軟件開(kāi)發(fā)組織、甲骨文前端時(shí)間表示JAVA對(duì)64位的支持等。我們會(huì)將現(xiàn)在對(duì)32位結(jié)構(gòu)各方面完整的支持逐漸地、盡快地過(guò)渡到64位。A50系列兩個(gè)產(chǎn)品的發(fā)布也得到了合作伙伴的熱烈響應(yīng),發(fā)布的時(shí)候就公布了幾個(gè)授權(quán)客戶,相信生態(tài)系統(tǒng)也會(huì)很快地接受并轉(zhuǎn)向64位。
阻力也確實(shí)存在。要進(jìn)入一個(gè)新的領(lǐng)域,各個(gè)方面都要準(zhǔn)備好,這就像一場(chǎng)拉力賽,需要芯片廠商做出適合的芯片,需要軟件廠商提供適合的軟件。我們現(xiàn)在看到在生態(tài)系統(tǒng)中的許多企業(yè)已經(jīng)針對(duì)64位架構(gòu)做了很多工作并且取得了一些成果。例如最近AppliedMicro公司采用ARMv8架構(gòu)設(shè)計(jì)了服務(wù)器FPGA芯片,而Red Hat公司正在為這款芯片開(kāi)發(fā)64位的Linux開(kāi)源軟件。
Q:ARM有多種授權(quán)方式,中國(guó)地區(qū)和其他地區(qū)需求是否有所不同?構(gòu)建生態(tài)系統(tǒng)時(shí)是否會(huì)考慮地域化特色?
Antonio Viana:現(xiàn)在(由于中國(guó)本土企業(yè)設(shè)計(jì)水平的提升)已經(jīng)沒(méi)有太大的差別。IC公司主要有兩種方式可以獲得ARM授權(quán),一個(gè)是直接來(lái)找ARM,另一個(gè)是通過(guò)一些第三方的IC設(shè)計(jì)服務(wù)公司,例如燦芯等。企業(yè)根據(jù)自己的實(shí)力和需求選擇合適的方式。
在中國(guó)地區(qū),基于ARM架構(gòu)的芯片出貨已經(jīng)超過(guò)15億顆了。Allen (吳雄昂)在A50的發(fā)布會(huì)上說(shuō)“已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了一人一芯”的目標(biāo)?,F(xiàn)在全球三分之一以上的平板電腦所用的芯片是由中國(guó)廠商提供的,手機(jī)用戶超過(guò)了10億。……這些都說(shuō)明中國(guó)是一個(gè)非常巨大的市場(chǎng),而且還在不斷發(fā)展。ARM對(duì)中國(guó)地區(qū)的投資,尤其是各方面的人力、財(cái)力資源也在不斷加大投入。ARM在中國(guó)地區(qū)出貨量的不斷擴(kuò)大以及形成了一個(gè)類似宏觀經(jīng)濟(jì)的效應(yīng),中國(guó)生態(tài)系統(tǒng)也成長(zhǎng)低非??欤虼薃RM會(huì)針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)推出一些措施,中國(guó)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)就正在進(jìn)行針對(duì)本土的研發(fā)任務(wù)。另外ARM的生態(tài)系統(tǒng)是全球性的,其他如北美、歐洲、日本等地區(qū)的東西也可以運(yùn)用到中國(guó)市場(chǎng)來(lái),服務(wù)于本土。這些在未來(lái)都將會(huì)持續(xù),也體現(xiàn)了ARM對(duì)中國(guó)越來(lái)越高的關(guān)注。
Q:A50系列的發(fā)布也代表著ARM進(jìn)軍服務(wù)器領(lǐng)域邁出的又一步。在這個(gè)領(lǐng)域中現(xiàn)在x86、PowerPC還占據(jù)著優(yōu)勢(shì),ARM還會(huì)做出哪些努力來(lái)提升自己的份額?
Antonio Viana:的確,現(xiàn)在不管是服務(wù)器還是數(shù)據(jù)中心,x86架構(gòu)仍占據(jù)著一個(gè)很大的市場(chǎng)份額。但是回頭看ARM的發(fā)展歷程,進(jìn)入任一領(lǐng)域都不是一蹴而就的,就像在計(jì)算領(lǐng)域,并不是ARM架構(gòu)處理器突然有一天就進(jìn)入了筆記本電腦,而是ARM與合作伙伴和客戶一起努力的成果。例如平板電腦這樣一個(gè)全新的移動(dòng)計(jì)算產(chǎn)品,事實(shí)證明ARM架構(gòu)的產(chǎn)品很適合,隨著這些產(chǎn)品獲得成功,ARM才慢慢打開(kāi)了這個(gè)市場(chǎng)。在服務(wù)器領(lǐng)域也不會(huì)例外。如果要說(shuō)“多久以后我們要獲取百分之幾的服務(wù)器、數(shù)據(jù)中心市場(chǎng)份額”,這不是一個(gè)我們想要制定給自己的目標(biāo)。
另外現(xiàn)在服務(wù)器行業(yè)也在不斷地變化,過(guò)去的服務(wù)器可能是大規(guī)模機(jī)柜的堆砌,市場(chǎng)需要高性能的數(shù)據(jù)中心解決方案。而現(xiàn)在更多的用戶希望體積變小、效率更高的“綠色服務(wù)器”,因此衍生了一個(gè)新的領(lǐng)域,使得基于ARM架構(gòu)的低功耗產(chǎn)品能在新的市場(chǎng)中找到用武之地。大家也可以從一些已公布的消息看到,包括AMD、戴爾、惠普、甲骨文、Red Hat等企業(yè)都認(rèn)可了ARM的這一觀點(diǎn)。我們將會(huì)繼續(xù)與我們的合作伙伴,不論是授權(quán)客戶還是生態(tài)系統(tǒng)中的企業(yè)一起,去朝著這個(gè)目標(biāo)努力。
在過(guò)去的二十多年中,ARM的成長(zhǎng)一直是伴隨著行業(yè)的改變,我們的技術(shù)和業(yè)務(wù)模式一直給予我們的合作伙伴創(chuàng)新的能力。這種創(chuàng)新不僅僅是技術(shù)上的,更重要的是他們可以利用這些技術(shù)去發(fā)現(xiàn)一些新的應(yīng)用市場(chǎng),創(chuàng)造一些新的產(chǎn)品。相信的服務(wù)器領(lǐng)域也能看到這樣的變化。
Q:ARM沒(méi)有自己的晶圓廠,如何保證工藝方面的先進(jìn)性?
Antonio Viana:2004年ARM收購(gòu)了Artisan公司整合為ARM的一個(gè)物理IP部門(mén),之后一直通過(guò)這個(gè)部門(mén)為制造提供先進(jìn)的物理IP。另外ARM在臺(tái)灣新竹和印度班加羅爾的兩個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)也會(huì)與這個(gè)物理IP部門(mén)以及全球幾大主流的代工廠緊密合作,研究什么樣的工藝技術(shù)最適合ARM架構(gòu),現(xiàn)在14nm節(jié)點(diǎn)工藝的合作研發(fā)也在進(jìn)行中。當(dāng)年之所以收購(gòu)Artisan也是考慮到,能否與代工廠進(jìn)行很好的配合對(duì)于把好的設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)化為好的產(chǎn)品是非常重要的。在與代工廠合作的過(guò)程中,我們也會(huì)向他們提供實(shí)際的處理器,便于他們研究針對(duì)處理器優(yōu)化的工藝。
Q:那回到現(xiàn)在主流的32位市場(chǎng),根據(jù)ARM的統(tǒng)計(jì),哪些領(lǐng)域市場(chǎng)增長(zhǎng)較快?明年會(huì)發(fā)生哪些變化?
Antonio Viana:目前只能手機(jī)等移動(dòng)領(lǐng)域的出貨量仍占據(jù)了非常大的比重?,F(xiàn)在看到的一個(gè)趨勢(shì)是,雖然這一領(lǐng)域的量在不斷增大,但所占比例卻在下降。主要是因?yàn)楣I(yè)、汽車電子、MCU等領(lǐng)域的增長(zhǎng)更快,明年將會(huì)繼續(xù)保持這樣的發(fā)展趨勢(shì)。
從移動(dòng)領(lǐng)域來(lái)看,入門(mén)級(jí)智能手機(jī)才剛興起,越來(lái)越多的人將其作為主要的計(jì)算設(shè)備,增長(zhǎng)也非常迅速,預(yù)計(jì)有10億的量。這個(gè)市場(chǎng)未來(lái)機(jī)會(huì)很大。